то, что фактически каждый проецирует особенности знакомой ему культуры на свой опыт?

— Вероятно, это так. Все представление о божествах в мандалах пришли из Индии и, значит, взяты из индийской культуры. Вероятно, что человек из другой культуры будет иметь другой опыт. По этой причине современный тибетский ученый по имени Геше Гендун Чопел сказал: поскольку буддизм пришел из Индии, Самбхогакайя — сверхтонкое тело Будды — изображается в короне и украшениях индийского царя. Тогда как, сказал он, если бы буддизм появился в Тибете, то головное украшение было бы тибетского стиля. А если бы буддизм зародился в Китае, то изображение Самбхогакайи рисовали бы с длинной бородой. Короче говоря, если вы хотите объяснить, какова истинная природа Самбхогакайи, вы должны сказать, что это форма, наделенная величайшими украшениями, красотой и совершенствами. Это бесконечно совершенное и абсолютно возвышенное тело. То, что вы можете сказать, и есть истина. Однако как только подобное утверждение будет сделано в рамках определенной культуры, тогда, конечно, люди начнут смотреть вокруг, стараясь представить себе, как совершенное тело может выглядеть, и тогда они могут представить себе царские украшения и тому подобное.

Более того, Самбхогакайя есть Рупакайя, тело формы; Будда проявляется в теле формы с. одной целью — ради других. Если это так, то принятый внешний вид должен быть чем-то приемлемым для других, так как он предназначен для их блага. В этом случае не может быть внутренней, самостоятельной формы этой Самбхогакайи, совершенно независимой от тех, кому Самбхогакайя предназначена помочь. Хотя эта точка зрения слегка расходится с тибетским буддийским пониманием формы Самбхогакайи, многие древние тибетские ученые описывали Самбхогакайю как просто появление ради Других. Таким образом, она видится с точки зрения других и является только относительным проявлением.

— Что можно сказать о проявлениях бардо, которые не подвержены влиянию культуры? Существует ли фундаментальная структура, на которой основываются эти проявления культуры? — настаивал я.

— Очень подробные описания видений гневных и мирных богов, которые человек переживает в промежуточном состоянии, — это весьма специфические описания медитаторов, использующих особую практику Ньингма. Поэтому это не значит, что все тибетцы обязательно переживают подобные видения в бардо.

Заканчивался день, и конференция тоже подходила к концу. Пит Энгель задал прямой вопрос, назвав его личным: