и условия, ведущие к их страданиям или к их счастью. Существует связь между кармой чувствующих существ и естественными условиями среды. Карма изменяет природу физической среды или влияет на нее таким образом, что, находясь в этой физической среде, человек переживает удовольствие или боль. В этом контексте мы говорим об удаче, несчастье и тому подобном. В чем источник благотворной и вредной кармы? Он связан с психическими процессами, а более точно, с мотивацией человека. Благотворные и вредные мотивации являются самым влиятельным фактором при определении, будут ли действия человека, или его карма, благотворными или вредными. Как только вы переходите к мотивации, вы оказываетесь в области ума. А ум тесно связан с очень тонкой энергией, энергией, несущей пятицветное сияние. Эта энергия несет потенциал пяти элементов, благодаря которому пять внешних элементов возникают из пяти внутренних. Таким образом, карма в качестве движущей силы будет, вероятно, иметь эту очень тонкую энергию в том виде, как она проявляется через внешние и внутренние элементы. Следовательно, существует двусторонняя связь между умом и физическими элементами.

Мы все были потрясены его объяснением, и я едва смог найти слова для уточнения:

— Разве отсюда не вытекает, что мое сознание не скрыто, а, скорее, внедрено или пронизывает грубый ум, который зависит от мозга, — тогда они должны быть взаимопроникающими?

— Совершенно верно. Суть не в том, что вы имеете два разных континуума сознания: одно — сверхтонкое, другое — грубое. Просто грубое сознание происходит из сверхтонкого ума; оно берет всю свою эффективность из него же. Оно не является чем-то отдельным.

— Когда мы видим, например, субъекта, вслушивающегося в звук, при этом происходит очень сложная работа мозга. Считаете ли вы, Ваше Святейшество, что в данной внешней картине мы сможем увидеть не только грубые, но и более тонкие уровни сознания?

Он задумался на мгновение, потом сказал:

— Это трудно определить с помощью научных методов. Медитатор, который далеко продвинулся в своей практике и приобрел непосредственное переживание очень тонкого ума, не нуждается во внешнем научном доказательстве существования очень тонкого ума. Но без подобного опыта существование очень тонкого ума невозможно доказать. Это можно сравнить с аналогичной ситуацией, описанной в трактатах Махаяны, где упоминаются определенные признаки необратимости. Это особый этап на духовном пути. Когда человек достигает данного этапа,